关于概率的问题。

如果我抛一枚硬币,忽略微观粒子的不确定性,按照辩证唯物主义中提到的世界是可以认识的,规律是可以找到的,理论上只要我知道足够多的已知条件,有足够强的计算能力,依据化学,生物学,物理学规律,我一定能够准确地预测这一枚硬币抛出后是正面朝上还是反面朝上。也就是说,假设抛出后硬币正面朝上,那么在抛出以前,正面朝上这个结果已经确定了,只是我不知道,所以认为这是个随机事件,但事实上这些都是必然事件。
如果抛硬币哪一门朝上是真正的随机事件的话,就有一个问题,既然正反两面朝上的概率都是1/2,凭什么最后正面朝上?
我认为概率指的是一个宏观结果,就是重复一个实验,如抛硬币,正面朝上的次数占总次数的比值,那么这就引发了另一个问题:
如果我抛了1000次硬币,都是正面朝上,我就假设这件事已经发生了,那么我下一次抛硬币,正面朝上概率还是1/2吗?按理说是的,但是如果是,再抛1000次硬币以后,只看这后1000次的结果,结果是500次正面朝上。单看后1000次,这个结果很正常,但是如果把这2000次一起看,会发现正面朝上的概率明显大于1/2。
总体来说,我的意思是,如果每一次抛硬币都是绝对的独立事件,正面朝上的概率都是1/2,那么在已经有1000次正面朝上的情况下,凭什么反面朝上的次数会增加,使得从宏观上看,正面朝上的次数占总次数的比例由100% "恢复”到1/2?
“不管以前出现什么样的小概率事件,下一次试验的概率仍然是1/2,”我是要说我不认同这个观点。

第1个回答  2011-05-18
你是一个聪明人!有怀疑的精神!而且有发现和独立思考的能力!现代科学主要是建立在理论之上,有了理论再到实践中检验,所以现代科学实际上并不完全正确。你所说1000次正面朝上,这个情况是可能发生,而且必然会存在的一种情况。而即使是有了1000次正面朝上的前提,1000次后反面朝上也不一定增加。因为你选定样本量太少了。而理论所说的概率相等是在无限次抛硬币的情况,只要你抛出硬币的次数有限,就不可能得到概率绝对相等的定理。至于出现多少种概率,还要看你抛出硬币次数的多少。现代科学就是建立在有限次的检验下建立起来的,可想这些理论成立存在很大偶然性,所以说现代科学不完全正确的反应自然规律。追问

次数有限,概率也应该越来越接近1/2 啊。把1000次改成100000000等很大的数也可以啊。反面次数如果不增加,那概率怎么随着实验次数的增加而越来越接近1/2呢?

追答

您说的很对,试验随着次数增加逐渐接近真理(概率相等),但也有可能出现,一直是正面的情况,这就是概率值得人们感兴趣的地方,如果一直是正面,人们就会得出错误的结论,那就是正面出现的概率为1.所以说您的理论从推理上来说是正确的,但有可能在实践检验中被否定。

第2个回答  2011-05-18
你还是不够完整地了解概率的本质。
要知道,抛一次硬币出现正面或反面的概率是1/2,那么,连续出现5次正面或反面的概率只有3.125%,所以,你所说的连续1000次出现正面的事件是完全不可能的。
按照概率的意义,如果出现连续5次正面或反面,那么,就有97%的可能性你的硬币有问题,这就是概率应用的一个内容:小概率事件。追问

按照这个逻辑,如果我们不是已经出生了,我们一定认为我们不会出生。因为概率太接近零了,哪那么巧宇宙中有生命出现?哪那么巧有人类出现?哪那么巧全球几十亿人,偏偏是我们父母这两个人结婚了生下了我们?哪那么巧就是这个卵细胞和数百亿个精子中的这个精子结合发育成了日后发育成我的受精卵?
我们出生的概率太接近零了,但我们确实出生了啊。
概率小不代表不可能发生,实际操作是不可能的,但理论上不是不可能的。

追答

看看你自己写得东西,本身就是悖论!
既然你认为出现正反面的概率是1/2,凭什么你又要用假设推翻它?
我告诉你,如果真出现你所说的情况,本身就是把“1/2”的前提给推翻了!
这就像有个提问:“既然上帝无所不能,他能不能创造一个自己也举不动的石头?”
好好想想你自己问题内在逻辑的矛盾性。

另外,我告诉你,你父母生你是偶然的,生孩子是必然的,这没有什么巧不巧。

追问

我的意思是在出现1000次正面后,第1001次出现反面朝上的概率不应该是1/2,但好像人们都认为概率还是1/2。我推翻的是其他人的看法,我认为反面朝上的概率不应是1/2,而应该大于1/2,我是用这种矛盾来说1/2是错的。
这根上帝有什么关系?父母生孩子为什么是必然的?如果他们没有结婚,如果地球上没有出现生命,又怎么会生孩子?

追答

理论上讲,二点分布,不管以前出现什么样的小概率事件,下一次试验的概率仍然是1/2,这也是你命题的前提之一。
既然你又提出连续1000次出现正面的假设,这本身就是否定1/2的前提。我不是说了嘛,连续出现5次正面的概率只有3.125%,这也是概率理论。
我说的这个提问“既然上帝无所不能,他能不能创造一个自己也举不动的石头?”,你仔细品品,是不是存在逻辑矛盾的地方,就像你的提问一样。

父母生孩子是必然的,不是你,是另一个孩子也会提问题,这也是必然的。

追问

我的命题的前提没有 “不管以前出现什么样的小概率事件,下一次试验的概率仍然是1/2,”我是要说我不认同这个观点。
如果说我抛一枚硬币,只抛两次,都是正面朝上,按你的说法,那就矛盾了,因为根据我的实验两次正面朝上的概率是1,否定了理论上这个事件发生的概率1/4。如果是概率小就不可能发生。1/4不够小,那请问多小就不可能发生了呢?
如果是另一个孩子,现在他没准在睡觉……也许就不会有现在这些问题了。

追答

如果说我抛一枚硬币,只抛两次,都是正面朝上,按你的说法,那就矛盾了,因为根据我的实验两次正面朝上的概率是1,否定了理论上这个事件发生的概率1/4。如果是概率小就不可能发生。

就冲你上面这几句话,说明你根本没有理解概率。

概率只是告诉你可能性有多大,并不代表实际。如果实验次数做够的多(概率论上通常认为60次以上就是无穷多),实验结果必然在概率值附近。

要想成为哲学家,至少要熟悉大多数学科。

追问

什么是等概率事件,为什么对于两个等概率事件而言会有一个发生了另一个没发生,凭什么?
谁决定了随机事件的结果,使得从前的随机事件变成了变成了“必然事件”(结果已经出现的事件)?还是结果本来就是确定的,只是在发生以前我们不知道?
如果结果本来就是确定的,那概率所代表的就是这些确定的结果中,正面朝上占总次数的比值是1/2,也许是因为硬币是对称的,那为什么对称的比值就是1/2?

追答

你对概率根本没理解。

所谓必然事件,指概率为100%的事件,而不是已经发生的事件。比如,对于任何生物,死亡是必然事件,不管你现在是死还是活。

随机事件的结果,是不确定的,否则你就混吃等死得了!

我想,你中学必然学过牛顿力学,它告诉你,一切都是确定的,知道初始就知道结果。不知道你学过量子力学没有,那里的一切小微粒都是波动的,不确定的。

追问

量子力学的不确定性在宏观领域影响很小,作为一个大硬币,和电子比起来,它的不确定性完全小到可以忽略。
正面朝上的概率是1/2决不是因为量子力学中的不确定性,即使考虑不确定性,它正面朝上或反面朝上的概率也是0.999……,理论上是可以预测的,基本上是可以认为它的结果是确定的。

追答

你没有理解我的意思。
量子世界,就是一个几率世界,虽然它不影响宏观世界的事物不确定性。
但是,量子世界也是客观世界,为什么你只强调宏观世界呢?

我问你,如果你有一个正20面体,它的不确定性是不是就比量子不确定性要少呢?

我以前跟你说过,二项分布本身就是个悖论:理论告诉你,完全有1000次朝上的概率,可是它还告诉你,连续正面向上5次,你就有95%的把握确定硬币两面的概率不是1/2?

我再说个理论,假如用秤称重1克的物品,误差分布为正态分布,理论上误差1000克也有可能,你一定坚信只要你称重的次数足够的多,就一定能称出1000克?

第3个回答  2011-05-18
你说的情况只是事件可能发生的一种情况,而且是小概率事件
当你再进行无穷次试验后,正反两面出现的次数就会难以想象的大,2000显得微不足道追问

如果把1000改成1000000000000000000000000000000000000000000000000也可以啊,我的意思只是说这个连续正面朝上的次数很多很多,具体是多少并不重要,关键是为了最后是1/2,此后反面朝上的次数就会明显增多,以至于不管之前的连续正面朝上,单看后面的实验,会发现背面朝上的次数异常地多,也就是说在此后背面朝上的概率大于1/2。

追答

你的意思是以一种理论上的实际可能来推翻一般理论?
对于无穷来说,一切具体数字,哪怕再大都是浮云

追问

你的意思是不是在1000次正面朝上这个“不正常”的结果之后,再投一次硬币,正面朝上的概率还是1/2,因为再经过此后很多很多次“正常”的结果之后,正面朝上次数占总次数的比值就接近了1/2,就好比在分数1000/1001的分子加上a=50000000000000000,分母加上2a=100000000000000000,得到的新的分数值就接近了1/2.

追答

没有具体的数字,相当于正面和反面都出现N次,N趋近于无穷大,其他的具体数字就显得无意义了,不刻意追求数字,关注无穷

追问

我的意思是举一个数字作为例子代表一种趋势,数越大,就越能把那些“不正常”的结果“淹没掉”,比值也就是实际测得的概率就无限接近1/2,

追答

是的

本回答被提问者采纳
第4个回答  2011-05-18
既然正面朝上的概率已经确定是1/2了,那么连续1000次正面朝上的概率就太小了,几乎不可能发生。 所以说你的前提就是错误的追问

概率虽然小,但这不是不可能事件,它是有可能发生的,我假定一个巧合确实真实的发生了,怎么不行?对于条件概率而言,条件就是条件,我们没有必要讨论条件发生的概率,因为我已经假定它发生了。

追答

不可能事件不是概率为零。即使这个已经很接近零。1/2的1000次方如果真的发生了,那么随着次数的增加还是会恢复1/2的2000次不行就3000等等,直到你前1000次的结果在总试验数字面前是个很小的数字,毕竟你不可能再来一次1000次正吧。那就2000次方了

追问

按照这个逻辑,如果我们不是已经出生了,我们一定认为我们不会出生。因为概率太接近零了,哪那么巧宇宙中有生命出现?哪那么巧有人类出现?哪那么巧全球几十亿人,偏偏是我们父母这两个人结婚了生下了我们?哪那么巧就是这个卵细胞和数百亿个精子中的这个精子结合发育成了日后发育成我的受精卵?
我们出生的概率太接近零了,但我们确实出生了啊。

追答

唉,哲学没学好。你或许去看一下马克思的 偶然与必然,或者找哲学板块的讨论一下。

第5个回答  2011-05-18
你的问题很大,也很深刻.
建议你看一下关于<概率的公理化系统><大数定律>对你的第二个问题有 很好的解释.
普利高津的《确定性的终结》探讨了1、非平衡过程的物理学:自组织、耗散。2、不稳定结构的物理学表述:混沌。也许能解释你的第一个疑问.追问

物理学中的不确定性不是主要表现在微观领域吗?像抛硬币这样的宏观领域不确定性应该可以忽略。我提第一个问题主要是想说,作为一个宏观行为,对于只抛一次抛硬币,仅对这一次而言,硬币哪一面朝上是确定的,是必然事件。

追答

在这里你提出了一个关于随机性和必然性关系的问题,这个问题曾经在20世纪初科学界有过激烈的争论,现在好象是普利高津的观点占上风.
这里我也不能给你详细的解释,你看过之后会自己得出你的结论的.

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