古代真的有天地会红花会么?

Answer 1

有
天地会，是清代民间秘密结社之一。因它崇尚“拜天为父，拜地为母”，故名天地会；又因它以“反清复明”为宗旨，而明太祖年号为“洪武”，故对内又称为“洪门”。可是，天地会究竟起源于何时？长期以来，由于史料的零乱和抵牾，国内外学者们提出了许多不同的说法，至今尚未统一。主要有以下几种看法：

一、天地会起源于康熙年间。这一说法是英人威廉·斯丹顿在所著《三合会》一书中明确提出的。其主要根据是天地会秘密文件中有关于康熙年间少林寺僧征西鲁的传说。传说的大意是：康熙年间，西鲁番入侵中原，清廷文臣武将皆无退兵之策，只好发布榜文，征集勇士前往御敌。福建少林寺僧闻讯后，连夜赶至京城，奏请出征西鲁。他们在“六丁六甲”帮助下，一举打败西鲁。回京后既不愿为官，亦不肯受赏，仍归功于少林寺清修，后遭奸人诬陷，少林寺被肖廷焚毁，寺僧大多惨死。幸存的蔡德忠等五位僧从逃至广东惠州长要寺，巧遇好汉万云龙、朱洪竹、陈近南等，一同歃血为盟，结拜为兄弟，矢志“反清复明”，于是出现了“天地会”。后来，日人平山周的《中国秘密社会史》、陶成章的《教会源流考》等著作中，也都沿用了此说；民国以后出现的《汉留全史》、《海底》、《洪门志》、《洪门史》诸书中，进一步丰富了这一说法的内容。罗尔纲在1934年写的《水浒与天地会》一文中，更明确提出：“天地会创始的年代，洪门相传，始自清康熙十三年（1674年）甲寅。”他的一个重要依据是：孙中山在《建国方略》中对天地会的创立背景作了如下论述：“洪门者，创设于明朝遗老，起于康熙时代。盖康熙以前，明朝之忠臣烈士，多力图恢复，誓不臣清，舍生赴义，屡赴屡蹶，与虏拚命；然卒不救明朝之亡。迨至康熙之世，清势已盛，而明朝之忠烈亦死亡殆尽，二三遗老，见大势已去，无可挽回，乃欲以民族主义之根苗流传后代，故以反清复明之宗旨，结为团体，以待后起者可藉为资助也。此殆洪门创立之本意也。”罗尔纲认炒，孙中山这段极扼要、极透彻的提示，是研究天地会所不可不知的。

二、天地会创始于雍正年间。萧一山在《天地会起源考》一文中，依据伦敦所藏较早的原抄本《西鲁叙事》及《西鲁事》叙术的传说，认为天地会的创始年代应为雍正十二年，从而否定了前一种说法。但他又从康熙时代的历史背景推断，天地会是郑氏谋主陈永华和郑氏旧部组织的，因此进而提出：天地会大约在康熙时已经有了，到雍正末年经过改组才有较严密的组织（故又称“复兴天地会”）。谓天地会起于雍正末年，固然不错，谓天地会起于康熙时代亦无不可，只是说起于康熙十三年则系显然错误，因为那时郑氏尚据有台湾。

三、天地会起源于乾隆年间。建国以来，有些学者根据新发现的史料，推断天地会创始于清代乾隆年间，但创始的具体年代有歧异：蔡少卿在《关于天地会的起源问题》一文中，介绍了清府在台湾天地会林爽文起义时追查天地会根源的过程，并根据其中的材料得出结论说：天地会起源于福建漳州地区，乾隆二十六年（1761年）由漳浦县洪二和尚首倡：至于在此之前有无天地会名目，因无确据，尚待证实。天地会产生的社会根源是清朝康、乾年间，漳州地区已存在着大量破产的农民和盐民，他们迫切感到必须互相扶持，甘苦与共，于是天地会组织就应运而生。

秦宝琦、刘美珍在《试论天地会》一文中，根据中国第一历史档案馆所藏有关天地会的档案，认定天地会创于各种秘密结社大量涌现的乾隆中期。其创始人或创始人之一是漳浦县僧人提喜即洪二和尚，此人在乾隆年间已被清政府找到了下落。他们还指也：《西鲁序》直到嘉庆十六年还未定型，它和后来人常见的抄本有很大的差别，故用嘉庆以后逐渐形成的《西鲁序》为据来证明天地会创于康熙或雍正年间是靠不住的。

此外，台湾学者戴玄之1936年在《天地会的源流》一文中提出，应按正史来研究天地会的起源，他认为，天地会为洪二和尚提喜所创，正式创立于乾隆三十二年；至于其他有关传说，皆系“神话”或“幻想”，不足为据，其主要根据是：乾隆年间，两广总督孙士毅根据天地会会员许阿苏供词，认为天地会起自乾隆三十二年，乾隆皇帝亦深信之，在上谕里说：“天地会名色，起自三十二年。”

四、天地会起源于明末清初。何正清、吴雁南在《略论天地会的起源》一文中认为，从天地会的思想渊源看，似起源于明末清初，因为天地会受道教影响极大，而此时正是道教势力较大之时；从社会条件看，明朝早已具有产生天地会一类社会组织的条件；至于天地会创立的具体时间，他们认为应以起于明清之际为是。理由是：天地会的形成有一个很久远的过程，早在明代就出现了天地会的雏形，从明代万历年间到清朝初年已有很长一段时间了。而且在清初的刑律中也有所反映，如顺治初年，刑律对“异姓结拜兄弟者”只“处以鞭一百”，到顺治十八年即改为“凡歃血结盟、焚表结拜弟兄者着即正法”；康熙年间的《大清律例》中对此又作了更为严酷的规定。所以，天地会具体起源于顺治、康熙年间；其起源的地点不限于四川，亦不限于江南，而是在同一时期内先后出现于我国南北东西多处。

Answer 2

天地会

中国清代秘密结社 。 又名洪门 ，俗称洪帮 。天地会创立的时间，有几种不同的说法(康熙年间至嘉庆年间都有)，至今尚无定论。其成员，最初多为农民或由破产农民转化而成的小手工业者、小商贩 、水陆交通沿线的运输工人及其他没有固定职业的江湖流浪者。以后成分日益复杂，但仍以下层穷苦人民为主。天地会没有明确的政治纲领与政治目的，反清复明，顺天行道，劫富济贫等口号，反映了封建农民的忠君思想、以汉族为正统的民族观念和反对阶级压迫的要求。其成员所处的社会经济地位，使他们更需要互济互助。因此，忠心义气便成了会内最高的道德规范和达到组织上团结、经济上互助的重要保障。天地会最初主要在福建、粤东及台湾一带流传，稍后发展至广东全省及江西、广西、贵州、云南及湖南等省。鸦片战争后 ，又传至四川、湖北、安徽及江浙等省。清前期除了天地会本名外，还有添弟、小刀、双刀、父母、三点、三合等10余种名目。鸦片战争后又出现了哥老会等大量分支，以致各地山堂林立，成为天地会一大特点。清廷曾严禁秘密结社，但民间反对满汉地主阶级封建统治的活动从未停止，天地会曾多次举行武装反抗斗争。进入民国时期以后，国内的天地会组织大多成为少数人争权夺利的工具或为反动统治阶级反对革命、镇压人民的帮凶。海外的洪门组织，则大多数仍继续作为团结华侨的重要纽带而存在，只有少数成了黑社会组织。
其实由于天地会堂口林立,红花会也许曾作为天地会的山堂存在过,但金庸的小说的可信度不高.如果你想知道历史真相,可以到中国第一历史档案,那里有大量天地会的资料,编入<天地会>档案集中.

Answer 3

天地会

中国清代秘密结社 。 又名洪门 ，俗称洪帮 。天地会创立的时间，有几种不同的说法(康熙年间至嘉庆年间都有)，至今尚无定论。其成员，最初多为农民或由破产农民转化而成的小手工业者、小商贩 、水陆交通沿线的运输工人及其他没有固定职业的江湖流浪者。以后成分日益复杂，但仍以下层穷苦人民为主。天地会没有明确的政治纲领与政治目的，反清复明，顺天行道，劫富济贫等口号，反映了封建农民的忠君思想、以汉族为正统的民族观念和反对阶级压迫的要求。其成员所处的社会经济地位，使他们更需要互济互助。因此，忠心义气便成了会内最高的道德规范和达到组织上团结、经济上互助的重要保障。天地会最初主要在福建、粤东及台湾一带流传，稍后发展至广东全省及江西、广西、贵州、云南及湖南等省。鸦片战争后 ，又传至四川、湖北、安徽及江浙等省。清前期除了天地会本名外，还有添弟、小刀、双刀、父母、三点、三合等10余种名目。鸦片战争后又出现了哥老会等大量分支，以致各地山堂林立，成为天地会一大特点。清廷曾严禁秘密结社，但民间反对满汉地主阶级封建统治的活动从未停止，天地会曾多次举行武装反抗斗争。进入民国时期以后，国内的天地会组织大多成为少数人争权夺利的工具或为反动统治阶级反对革命、镇压人民的帮凶。海外的洪门组织，则大多数仍继续作为团结华侨的重要纽带而存在，只有少数成了黑社会组织。
其实由于天地会堂口林立,红花会也许曾作为天地会的山堂存在过,但金庸的小说的可信度不高.如果你想知道历史真相,可以到中国第一历史档案,那里有大量天地会的资料,编入<天地会>档案集中.

红花会

红花会之类是乡间农民们一种半迷信半革命的团体，往往以一些迷信的教义作为自己的行动原则。太平天国就是这样的基础，所以失败了，以革命作为号召，可是最后完全偏离革命的道路。

Answer 4

天地会

清代秘密结社。又名“洪门”，俗称“洪帮”。是清代历史上一个重要的秘密结社。先在南方传播，后被华侨带至东南亚与美洲，成为华侨团结互助的重要纽带。

天地会创立的时间，有几种不同的说法，一说为郑成功部下陈永华所创，一说起于康熙十三年。一说起于雍正年间。近年来又有起于乾隆二十六年、三十二年的说法，至今尚无定论。乾隆中期以后，开始广泛传播，组织多次起义，均受到清政府的严厉镇压。

社会背景乾隆中期以后，土地兼并盛行，人口迅速增长。落后的社会经济状况，难以承受由于人口的急剧增长而造成的巨大压力，加上官府及地主豪强的掠夺，农民内部阶级分化的加剧，使农村出现大量过剩人口。其中除一部分到异地他乡开荒种地，继续作为自耕农或佃农而存在外，大部分流入本地或外地的城镇市圩。当时中国的城市大多是消费中心，工商业规模狭小，难以容纳更多的劳动者。涌入城镇的农民，只能充当小手工业者、小商贩或雇佣劳动者。一些缺少资金和技艺者，便成了没有固定职业的江湖流浪者。他们势单力薄，且身居异地，孤身无靠，只有彼此联合起来，才能求得生存。因此，乾隆时期，各种名目的秘密结社纷纷出现。天地会便是其中较大的一个。

参考资料：http://www.white-collar.net

Answer 5

有!