一个逻辑问题:如果有全能全善的上帝存在的话,他有什么理由来关注和帮助比他蠢弱得实在太多的东西,比如人呢

Question

比如,对于小蚂蚁来说,我们可以象上帝一样伟大,可我们并没有去关注那些脚下的蚂蚁,即使我们也很有怜悯之心.我们在它饥饿时没给它食物,在它被其它动物吃掉或遇到致命的天灾危险时没有去解救,甚至我们走路时也没有看看是否我们会踩到蚂蚁.
人之比上帝,还不如人之比蚂蚁,那上帝又如何要来帮助人呢?

Answer 1

上帝全能、全智力、至善、至美，宇宙万物都由上帝而出，这就意味着上帝什么也不缺、什么也不需要，上帝对宇宙万物没有任何所求（因为他全能、不像人类造一些机器为自己服务或满足自己的心理）。

而上帝却创造了宇宙万物，上帝既然什么都不缺为什么创造我们？，上帝不需要原因，因为如果需要原因那么上帝就会受因果律控制了，那么他就不是上帝了，因为上帝必然是全能、全智力。

如果用人类的思维逻辑来解释什么都不需要而永恒不变的上帝，创造宇宙只能解释是因为“爱“（这个爱是完完全全的给予，因为他是全能、全智、永恒不变的、什么都不需要的），既然是为爱创造我们，所以就不可能不管我们。

关于恶的起源：
其实宇宙的本质是善，而恶其实是来形容善的缺失。
就好比“冷”这个概念是形容“热”的缺失，“冷”其实是不存在的，所以目前测量温度都是检测其热量，绝对零度检测不到热量，但是没有比绝对零度在低的温度了。

上帝全能、至善、至美所以宇宙万物（包括时间、空间、无形之物)都是上帝创造的，所以至善、至美、至能的神不会产生出恶。
如果向二元论所说宇宙本质有善恶，就会出现两个“神”
既然是两个对立的“神”那么这个两个神都不可能是全能的，也就说他们其实都是有限的，也就是都不是神了,因为神必然是全能、全智力、至善（只有一个时才能称为至善否是都是相对的）、至美的。

•造成善的缺失，也就是我们所说的恶主要原因有2个：第一个原因是被造性，上帝创造万物是完美的，但是这个完美不能同上帝的完美相提并论，因为上帝是至善至美是自有永有的（创造时间，所以神的存不需要原因而自有永有的），上帝是永不会缺失的。就如同基督是至善至美的但是不是被造的，而是首生的也是上帝的本体，所以只要是被造的就不可能是神，也就是说可以缺失的。

第二个原因是自由意志，人被造，上帝赋予人自由意志，如果人的自由意志违反上帝只是给人类定的一些律，就会产生我们所说的“恶”，所以恶也可以说是背离了神给人定的律。例如，看动物世界节目，动物之间的行为，不会给人恶的感觉，但是如果人做出一些动物的行为就会被认定为恶（互相杀戮、随意交配等等），所以约是顺从于神给人定的率，越表现出善。

Answer 2

伊壁鸠鲁悖论（关于上帝的全能全善）
罪恶问题
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罪恶问题（Problem of evil）是宗教哲学和神学中如何使邪恶或苦难与全知全能全善的神和谐的问题，由古希腊哲学家伊壁鸠鲁提出。罪恶问题又被称为邪恶问题、苦难问题或伊壁鸠鲁悖论（Epicurean Paradox）。试图解决这一难题的理论称为神义学（en:theodicy）。

目录
[隐藏]
1 前提
2 表述
2.1 伊壁鸠鲁的表述
2.2 逻辑表述
2.2.1 文句式
2.2.2 表列式
3 反面意见
3.1 恶的定义
3.2 反面意见之反面意见
4 参见

[编辑] 前提
在分析罪恶问题前，一些概念必须加以明确定义，这是由于宗教信仰本身的特点所决定的。

神是谁或什么？
什么是恶？
什么是全能（en:omnipotence）？
以及什么是全善（en:omnibenevolence）？

[编辑] 表述

[编辑] 伊壁鸠鲁的表述
如果是上帝想阻止“恶”而阻止不了，那么上帝就是无能的；
如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？

[编辑] 逻辑表述

[编辑] 文句式
1、神存在（前提）
2、神全能（前提，或者由“神”的定义得为真）
3、神全善（前提，或者由“神”的定义得为真）
4、所有全善的生物都反对任何的恶。（前提，或者由“全善”的定义得为真）
5、所有全善的生物如果可能会立即消灭任何的恶。（前提）
6、神反对任何的恶。（由3和4得出的结论）
7、神可以立即彻底的消灭恶。（由2得出的结论）
8、神会立即彻底的消灭恶。（由3、5和7得出的结论）
9、恶存在而且可能永远存在。（前提）
8和9矛盾，因此至少一个前提不成立：或者神不存在，或者神不全善全能，或者神有理由不立即这么做，再或者恶不存在

基督教护教学与无神论的一次交锋：神与恶并存(转载)
希腊哲学家伊壁鸠鲁 Epicurus很早就提出过这样一个命题：神不可能既是善的，
又是全能的。为什么这么讲呢？他论证道：神是存在的，恶也是存在的。对于恶
之存在，有两种可能性。一是，神有能力阻止恶，但他却不愿意阻止恶发生，因
此神不是善的；另一种可能性是神意欲阻止恶，但却无能力阻止，因此神不是全
能的。

确实，自从民智初开，面对种种无法尽如人意的自然现象和加速变化的社会进展，
饥渴慕义的人们总是深深困扰于这个两难的命题：至善的化身为何与恶并存呢？

到了基督教开始蓬勃发展的纪元之初，同样的难题自然而然地阻碍了部分“心刚
硬”的思考者放下包袱，全心全意地信靠耶和华上帝，因为基督教义恰恰宣称上
帝既是至善的又是全能的。不少无神论者从自己的独立思考出发，坚持认为：恶
之存在，证明基督教的上帝是不存在的。这个世界上恶的阴影四处皆是，战争、
屠戮、奸淫、偷窃、乃至完全无辜的儿童也遭受种种苦痛和折磨，这用上帝爱世
人的教条来解释是解释不通的。

但护教学家当然不甘心作张口结舌的哑巴，他们立刻构思了两条反驳意见：一是，
上帝赋予了人类自由，这个自由即是让人类自己选择善与恶的自由，恶是人类自
己选择的；二是，上帝允许恶存在是因为上帝要以此来试炼人类的信仰和耐心，
人类遭受种种不幸和痛苦可以培养品格、净化罪恶。

但是，上述的解释并不能让人完全信服。

第一，把世间种种巨大的恶与不幸仅仅解释为慈爱的上帝所设计的神圣净化计划，
这无非是给病态的残忍披上一件合理的外衣。以生下来就有先天缺陷的无辜婴儿
为例，他们有何恶的出处，又哪有自由选择可言，但却为什么偏要说他们遭受这
些痛苦是正当的呢。哲学家罗素建议每个发此迂阔议论的人都到医院的儿童病房
去实地走一遭，看看孩子们的惨状，听听孩子们的哭声，然后再回来谈上帝的净
化。他说，“面对痛苦的世界，还要坚持这是上帝的爱心体现的基督徒，他的伦
理价值必然有问题，因为他总是在为痛苦和不幸寻找借口。”
[ 相约加拿大:枫下论坛 rolia.net/forum ]
第二，上帝虽称是慈爱的，然而自然之恶（洪水、旱灾、瘟疫等等）却每天都在
发生，这决非是人类有能力自由选择的。既然有些恶并非是因为人类自由选择才
有的，因此上帝要么不是善的，要么是不存在的。

第三，让我们再从非自然之恶（即人类的道德之恶）出发进一步分析，要说这总
是人类自由选择的后果了吧，但是也否，因为人类根本没有被赋予自由选择的能
力！在这里请容许我用比较详细的笔墨来进行一次分析，而这还得从“原罪”说
起。

话说上帝当初创造了人，人具有上帝所赋予的自由意志（Free-will）。在吃苹
果之前亚当夏娃还不包含任何倾向于恶的属性，他们要么听从上帝的劝告而不吃
（善），要么听从蛇的诱惑而吃（恶），结果他们不幸选择了恶。作为惩罚，从
此他们被贬出伊甸。而人的高贵属性也因而受到了败坏，每一个亚当与夏娃的后
代都包含和遗传了的始祖的第一罪，并且受体内罪的影响，难以抗拒地继续选择
恶。这一重罪并非是人当前的行为所造成的，而是与生俱来的人的属性。所以称
之为原罪。此说最早在保罗和约翰的书信中都有论及（Romans，1 John），后经
早期的神学家归纳并由奥古斯丁继承和扩展，现已为各基督教派所公认。
问题来了，既然亚当和夏娃的所有后代从出生起就具有选择恶的驱力，原罪总是
让他们倾向于选择恶，（相关圣经的引文见注2）因此他们和人类始祖的中性立
场（即可以平等地选择善与恶）就是完全相异的。也就是说任何亚当和夏娃的后
代实际上并不具备真正的自由选择能力，因为他们有选择恶的天生偏向。据此，
他们犯罪也是本性使然，真正该受谴责的，还是上帝（因为人类没有自由选择，所以恶的存在还得由上帝负责）。进一步分析问题的核心，无所不能的上帝在创造之初就决定了我们始祖的遗传模式，即无论始祖作了什么，将直接影响所有后
代的选择。

第四，即使不引入原罪的概念，一样能得出上帝不善的结论。上帝如果是全能的，
那么也就等于说他在创造整个世界之前，已然预见了之后所发生的一切罪恶、悲
剧、错误。而他依然听任其发生。因此上帝不是善的。坚持说恶是人类自由选择
也是没有意义的。因为上帝既已预知这样的人类会选择错误并且犯下原罪，他还
要照原样创造人类，那么上帝应对此负有责任的。举个类比，假设一个母亲能够
预见自己肚子里的孩子将会成长为杀人狂魔，她还要生下孩子，你说她有没有责
任呢？所以，上帝有能力阻止恶而实际上没有，证明上帝不是善的。

护教学者面对这所有的有力反驳已经很难保持自信了，为了不彻底输掉这场斗争，
他们纷纷开始退守阵地。当然可以改口说上帝不是全能的、不是无所不知的。但
如果这样的话，他们的损失就太惨重了，试想如果真的接受这些立场的话，前面
列举的种种基本信条岂不连带着纷纷倒塌了吗？鼓励教徒去崇拜一个既不全能又
不全知的上帝有多大意思呢？何况这既与圣经上的众多明文相违背，也完全不符
合宗教心理学，这两点怎么说也是“和尚打伞”的“二十一条”，只会淆乱信众
的信心。

剩下的最后挣扎就只有改头换面，说：上帝是善的，但这个善是我们无法理解的，
也就是说，用我们人的善恶观来界定上帝是善是恶乃是了无意义的。这一围魏救
赵之说，真的看上去很不错，让很多教徒大松了一口闷气。不过这口气，非常不
幸，还是松得太早，就象踢球，这个解释是越位在先。为什么这么说呢？因为，
既然基督徒能声称“上帝是善的”，就说明他们有能力区分善与恶。（否则，若
他们无法区分善恶，那么又如何能进行判断上帝是善的呢？）但是他们的推理结
果却恰恰在明示，人类无法正确区分善恶（上帝的善恶人类无法理解），那么这
一命题乃是自相矛盾，前后冲突的伪命题。

经此一解，最后的堡垒也已攻破，护教学者要么遭受刺激，躲进祈祷室里开始反
复自我安慰：“信仰不需要证明。需要吗？不需要。需要吗？不需要。”这样就
退出了护教学的范畴，此处不表。要么就丧失了理智，学许褚赤膊上阵，干脆直
言，上帝就是恶的，但他总之是上帝，所以我们还得敬拜他。虽是强弩之末，无
神论还是不嫌麻烦，上前去温柔地合上了它的眼睑——

好吧，你说上帝是恶的，这样一来，除了标签是硬贴上去的“上帝”二字以外，
这样的超自然人物已经和基督教意义上的上帝差之千里万里了，要知道耶稣说的
很清楚：“Luk 18:19 耶稣对他说，你为什么称我是良善的，除了神一位之外，
再没有良善的。”而恶的上帝还是正名为“魔王”更好，难道要说服老百姓去崇
拜一个魔王？好了，好了，“不要问丧钟为谁而鸣，丧钟为你而鸣。”
参考资料：百度

Answer 3

我们常犯了一个原则的错误，就是把上帝放在我们的思想和理性的里面来度量，
上帝有许多的本性是超过我们人类的思想的，如自存性，上帝不需要依靠任何东西，就能够自存，这是我们人类无法理解的，还有永恒性也是如此，上帝超越时间，不手时间的限制，这一点我们又是无法明白；
人最常用来刁难基督徒的问题就是，如果上帝是全能的，他就应该可以制止恶，如果上帝是良善的，他就应该把恶给去出，否则要么他不是全能，要么就不是至善；
这是人的思维，而上帝告诉我们他超越这种理论，因为他不但是全能，至善，也是全智的，他的智慧人类无法测度，连一只小蚂蚁，就能让生物学家赞叹不已，，，，
更何况全智的上帝；
这个问题辩论了几千年，，，在这里我不是说我有多高的学问，我只是想告诉你上帝所做的几件事情，让你自己来判断上帝是否全能，是否良善；
一，起初，上帝创造天地，，，茫茫宇宙是他的杰作。——他有能力吗？
二，为了救赎我们全人类，他赐下他的儿子为我们死在十字架上。——他有慈爱吗？
朋友你自己判断上帝是否有能力，是否有良善。

上帝为什么要关心人？
因为人是照他自己的形象造的，如同我们很关心自己的形象一样，另外上帝是爱的上帝，他的爱促使他要关心他所创造的人类和万物！-创1：26

Answer 4

上帝就是爱。可是许多不读圣经的人不能明白圣经所说的“上帝就是爱”（约壹四8）的意思。
我们用到“爱”这个字的时候，常常弄不清它真正的含意，因为爱是我们的语言当中用得最滥的一个字，人际关系最卑下和最高超的事都有人用这个字来形容。我们说我们爱旅行，爱吃糖，爱穿新的衣服，爱我们家里的小狗、小猫。我们甚至有时会说爱我们的邻舌；不过通常只是说说，没有行动。难怪听到圣经说“上帝就是爱”的时候，我们不容易明白。
不要因为上帝就是爱，我们就以为上帝不会刑罚我们的罪，天下太平，事事如意。上帝的圣洁要求有罪就得受刑罚，而他的爱为我们预备了罪人可以得到救赎的途径。他因为爱，为世人预备了耶稣的十字架；因着耶稣在十字架上受死，人的罪可以得到赦免和洁净。上帝把自己的独生子主耶稣基督送上十字架，这是何等大的爱。
上帝爱世人是不容置疑的，这大爱就象他的圣洁一样。是永不改变的。不论你的罪孽如何深重，上帝仍然爱你。假若没有了这种爱，谁都没有得救的希望。幸亏上帝就是爱，而且这爱永不改变。“惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，上帝的爱就在此向我们显明了。”（罗五8）。
上帝所应许的大爱和宽恕是真的、可靠的、确切的。但是光靠言语不能完全说明，就象人无法描写大海的波澜壮阔，除非能亲眼看见。上帝的爱对人也是如此。旁人不能用言语向你说清楚，一定要靠你自己接受它、体验它，真正能与上帝和好之后，才能明白它的奇妙。
上帝的爱不能靠头脑去了解，因为它太伟大，而人的头脑太有限。光用头脑很难解释一只黑色的母牛吃了青色的草，怎样能有白色的奶。可是你喝牛奶，这奶给你营养。你将一粒又小又扁的种子种在地上，会生出又长又大的藤和叶，长出香甜甜的西瓜。你不能用头脑来解释那个复杂的生长过程，但是你吃西瓜，十分喜欢它。你可能不懂得无线电收音机的复杂构造，但是你听它播出的音乐。你也不能解释何以电流可以用来照明，点亮你现在读这本书的电灯，可是你知道有电在那里作用。
你凭信心接受上帝，你信靠他的儿子主耶稣基督。你接受，心里一点没有怀疑。你不用问上帝是不是在你心里，你从心里感觉得到。你什么时候接受他，他就进入你的内心。
每逢有人问我，怎样能确知上帝的存在，确知他是一位又慈爱又圣洁又公义的，也是我们个人的主？让我在这里跟你讲一个小孩子的故事。春暖花开的时候，他出去放风筝，风很疾，云很密，风筝越扯越高。最后没人云端。有个途人经过，问他在做什么。他回答说：“放风筝。”那人有点不相信：“风筝都看不见，你怎么知道它在那里？”
孩子回答说：“我虽然看不见风筝，可是我的手指可以感到它的扯力，所以我知道风筝在那里。”
别人怎么向你说上帝，不用理会；你得自己亲自去找寻，你的心弦上能感到那又奇妙又温暖的扯力，从心底里体验到上帝在那里。

Answer 5

楼主你刚才已经说了上帝是全能全善的，既然他又全能又全善，他当然可以无理由的帮助其他弱小的的生物

而且楼主有一个认识性的错误，人对于其他动物来说并不是上帝，就好像人和蚂蚁，人只是比它们大而以，蚂蚁也有自己的社会，也有自己的生活方式，它们的生命力比人顽强的多，可以在有着超强核辐射的地区生存，这样看来，人怎么能算是蚂蚁的上帝呢

楼主之所以会有这个困惑，是因为把我们人类看的太崇高了，人和其他动物没什么两样，我们既没有能力去帮助它们，它们也没有能力来关心我们，所以，人不是上帝（对动物来说），因为我们既不全能，也不全善

但是上帝不同，他既有能力又有善良的心，所以他可以无理由的帮助比他弱小得多的生物