关于DOTA的幻刺,流浪剑客和熊战士

Question

有点不明白,当队伍中有幻刺和流浪或熊战士时,绝大多数人都会选择保幻刺,而不会选择让其他两个先打下钱.
以下说的都是双方队伍实力相差不大的情况下,不然没有可比性.
首先对比一下前期,有足够时间他们打钱的话,前期团战时上面三个英雄也就能总共有三四千块左右吧.
流浪一般是假腿加疯狂或跳刀,而且还有一个范围锤子,在前期团战这样的装备绝对能给对面相当大的威摄力,而且适当的GANK这个锤子也是非常得力;
而熊战士更不用说,对面稍有不慎拿人头是常事,而且前期就能单收肉山,这在DOTA中是唯一的一个,为整个队伍提供额外的几百个大洋,就算打野来钱也是非常快,因此熊战士的收入必然比其他两个更高,这时应该会有相位,祭品及跳刀或先锋,,这在前期团战中,对面甚至还没反应过来就能秒掉一个脆皮,对团队的作用不言而喻;
但幻刺呢,常见的出装是假腿和支配(本身就是脆皮的幻刺相信不敢出疯狂吧),在前期虽然敏捷成长是高,但在攻速和攻击力上远不如前面两者,幻刺能靠的只有闪过去靠人品的那四击,闪避呢?前期法师们的天下,这根本没用,对于这样的脆皮一套法术绝对能秒,也就是说幻刺前期对于队伍几乎没有任何作用;
再来看看中期:
三都BKB这时候都应该能出到了,出了BKB的流浪加上大的攻击力和疯狂的攻速那就是个流氓,法师看了只能跑,而物理输出有几个谁敢和他对A,这里完全可以成为队伍里的主力物理输出;
熊战士呢,撑血仍然为他提供额外的攻击力,而本身也是得往撑血方面发展以提高输出的,虽然力量成长不高,但想秒他也不太现实,在BKB和法球的支持下,6连击秒掉对面一个脆皮也是非常稳的;
幻刺这里的攻击力仍然不高,血量也不高,只是闪避的作用现在有了BKB可以体现出来,不至于被秒,而输出还只是靠人品,暴得少给对面完全造不成威胁,而对面相信也不会就一个物理输出都没有吧,那一点点的血量就是有了闪避,只要你敢上去砍人也还有可能被几下乱刀砍死;
最后说说后期:
虽然现在DOTA的节奏是很快,但也仍有可能拖到大后期,这时任何英雄的血量都能堆到不容易被秒的程度了,那就说说他们三个的输出,熊战士呢,有钱有格子就堆心这是无异议的,即是肉又是高输出,也是让人打也不是,不打也不是,而且他最多能有十二连击(会用熊的人都知道),肉山也受不了,据说能拆掉泉水(这本人没有试验过,不清楚),而这十二连击在BKB的几秒时间内,加上减速,要秒掉对面一个英雄也不是多难的事,之后就是无输出作为肉也是不错的选择;
流浪也是除了没有被动晕和闪避这些大后期必备的技能外,也是不错的输出,再说他加一点力量就加2.5的攻击力这有谁能比拟?两千六的臂章加一百攻,龙心也加一百攻,如果对面有蝴蝶出MKB,没有出大炮,还有强袭的攻速和护甲,仍然是个既肉输出又高的流氓,大加的攻击输出相当于每刀都是2.5倍,比其他英雄大炮出暴还高0.1;
幻刺他的闪避显然在MKB前面没有任何作用了,他力量成长不高,不堆血容易被秒,堆血输出不高,仍只能依靠人品能好点多出点四倍的暴击;
我感觉把幻刺定位于大后还要这样来保他实在不值,就算起来了也未必有一些伪后的作用大,还有一个忘了说,白牛,撞到他时能晕一下,加上疯狂怎么也能推一下,还有大招,我经常用流浪血这么高的英雄前中期单的话都被他秒(但他一见人品不好没出推了马上放大招再推或者有BKB,你的锤子就是在施法时被打断了),他还能推不死幻刺这样的脆皮?再说团战他不如UG和虚空这样的大后,单挑他根本不可能和巨魔对A(被巨魔晕到了还有机会还手吗,出晕锤有眩晕间隔,相信1.1秒秒不了巨魔吧?)我不明白的是对比一下幻刺是比其他大后更废,为什么还那么多人会选择玩他,而且那么多人选择保他,还不保一些成型更快且的在前中后期都能发挥着很大作用的伪后,非得逼着他们去游走,以致于打到中后期由于缺乏必要装备的变得更无力.
大家可能理解错了我的意思,先说保伪后有可能像保大后这样保吗?实际上只要在前十多分钟让他们好好发育,安全度过前期法师的暴力期(而前十分钟左右就算4V5,对面也不敢忽视塔的输出速推吧),到了中期那就乎就是他们黄金期,只要不是严重发育不良都可以发挥巨大的作用.再说PA,首作为团战,UG是团战第一后期这应该是没有争议的吧,而虚空就是死成超鬼也还有一个跳和长达五秒无视魔免的控(虽然不完美,放的时机对玩家水平和运行要求较高),怎么说也比PA强吧.而巨魔,团战时确实是很废,但单挑(以下说的是蛋疼的单挑)PA能打得过巨魔我不太能理解,在巨魔的被动晕和高攻速下,试问一场打下来PA能打巨魔几下?加上巨魔高机率的致盲,能打中的又有几下?你说PA有闪避,可以出BKB或林肯破致盲,但巨魔不需要出攻速装,完全可以用这些钱出个MKB(别跟我说MKB比BKB或林肯贵,难道PA能一点加攻击的装也不出?),就算还不能达到无限晕也让PA还不了几下手,空有暴击有何用呢,除了放个减速或放个闪烁逃跑还能怎样?
所以我认为无论是团战还是单挑,选择PA几乎都是个错误.

Answer 1

幻刺这个英雄作为后期两个技能是非常表态的，闪避和暴击，这也是敏捷性英雄称霸后期的王道。幻刺的缺点在于血量较少比较吃装备，作为近战dps线上能力一般。优点：一技能方便补刀，二技能可以选择适合切入战场的时机和逃跑。流浪在没有跳刀的团战时，总是需要走入战场才能输出，在吃了大量技能后输出有限。熊战太怕控制怕被放风筝。幻刺做为后期经常可以逆天翻盘，暴击类的英雄才算是真正的后期。

Answer 2

我感觉熊战前期出去gank非常好，有个出法是前期一个鞋，再点补给品，然后出去拿人头，至于幻刺，我感觉是个很没意思的后期，起装备很慢的，而且太脆，不注意就会被lion这种英雄秒掉，即使神装登场，对面要是出几个刃甲他也扛不住，我感觉dota这个游戏不能完全只靠后期，中期英雄和前期英雄发展的快会给对方压倒性的伤害，即使对方没有被灭掉，也会给后期英雄有充足的时间和条件打钱。

Answer 3

PA根本就不是什么大后期 楼主误解
顶多撑个伪后
PA是用来带节奏的 当然gank很是犀利
幻刺首先脆皮 好吧 算你有背靠背
团战一开
一个睡魔直接给大
要么蝙蝠给你个大
要么大树给你个大
要么兽王给你个大
要么屠夫给你个大
要么谜团给你个凋零再给你个大
要么大屁股给缠绕 远程输出..当然这个可以闪走 但是闪走了还是跑不了
不行虚空给你个大 虽说这个不实用
还不行 末日可以在你黑黄前 先手给你大 你团战就直接被秒 这个要看末日和你的操作了
这样你有什么用 没背靠背 睡魔直接丢残废 你有输出? 骨灰红杖还有 D什么的无视
幻刺输出是很高 打拍拍可以刃甲 打PA不可以刃甲么
当然你要是真的说PA直接圣剑背靠背狂战撒旦什么的爆出一个2000+的暴击
那我笑而不语
PA最大的用处是把优势扩大 尽量使己队不被翻盘
当然要是真的拿PA去打路人 玩得好是容易超神 是能够拯救世界
6.71B的PA加强 伪后是有资本了
如果真的拿PA和拍拍比 我果断选择拍拍 PA 6.71的三技改强 一般被Gank的逃生率大 拍拍除非跳刀被gank最多换掉一两个 控制多的话一个都杀不掉
拍拍帝膜拜

吐槽的以下 某楼上说PA的模糊可以和蝴蝶叠加?
明显的 PA出蝴蝶闪避率为30% 也就是蝴蝶的闪避 也就是PA三技只有一个模型的改变 其他毫无意义 对于幻刺漂亮.. 我真的吐槽不能

Answer 4

你说的有点道理，但不全面。首先这三个英雄各有优缺点以及各自的强势期。首先是流浪，个人认为出跳刀的那段时间是他的强势期（10-20分钟左右），拍拍的强势期我只能定义为gank期，而幻影刺客就好多了我认为是前中后都挺强势（除了50分钟以后的大后期）就好像你不能拿各种不同类型英雄比一样，他们的强势期不同，所以也没什么可比的。

Answer 5

首先先来说说团战，对面看到有PA SVEN和拍拍他们法师不带绿杖？出刃甲都是有可能的...拍拍能进去轻松妙人不太现实，而且前期PA收钱比较容易可以用技能收，不容易被压，而且逃生能力也比较强，由于基本靠技能收钱打钱比那两位容易而且配合队友也有追杀能力，拍拍前期可以通过拉野攒钱出祭品不用在线上出现这样偷ROSHAN也不容易被抓，SVEN你看比赛里有当后期打的吗？基本也是走游走GANK路线，而你说PA打不过白牛巨魔那基本也不现实吧......巨魔早就不是当年的大后期了眩晕的几率很低的再加上可以出MKB或者BKB无视掉他的致盲PA会打不过他？至于白牛打得还没PA吸的快吧......再加上PA不是很吃装备的你要真说大后期有人打的过六格神装的大娜迦吗？而且她也不需要人去保，但实在成型太慢，PA基本中期有了狂战也可以参与战场还是不错的一个英雄，高手的话有队友拉野PA也是可以单的....