（高分跪求）没有签订劳动合同但被告挪用公款？

Question

求助：一个朋友在公司工作了三年，用人单位没有与其签订劳动合同，且多次拖欠工资。在此期间，他利用公司的管理漏洞违规操作赚了几万块钱，后来被老板发现说要起诉他挪用公款。现在问题是：没有签订劳动合同，那老板能起诉他吗？不签订劳动合同用人本身属于违法，如果他反告老板呢？到底该怎么做才好？

Answer 1

1、不签劳动合同和挪用公款是两码事，一个是违法，适用相应的《劳动合同法》和《劳动法》惩罚；一个是犯罪，由公安侦查后检察院孩提起公诉、追究刑事责任，同时还要承担民事赔偿责任，二者不可能相互替代。

2、“违规操作赚钱”是否真的属于挪用，无法判断。如果真的是挪用公款（只有是挪用国家机关或国有企事业单位的钱才能构成挪用“公款”，否则只是挪用资金）：建议你朋友尽快和老板协商将钱还上：即使不签合同是实，也免不了你朋友的刑事责任和民事赔偿责任。

3、不签劳动合同，老板应的处罚只是：
（1）自2008年1月1日后，工作满一个月时止，可以索要11个月的每月双倍工资；
（2）自2008年1月1日后，超过一年不与你签合同的，视为已经签定无固定期限合同；
（3）不签合同或无固定期限合同，应受到劳动部门给予的处罚。
仅此而已。

4、“没有签订劳动合同，那老板能起诉他吗？不签订劳动合同用人本身属于违法，如果他反告老板呢？”：
（1）挪用公款或挪用资金：属于公诉罪，老板无权起诉他，但无权起诉与是否签了合同无关：老板有权向公安机关报案，由公安立案侦查后移交检察院起诉。
（2）不签劳动合同只是违法，但挪用公款或挪用资金去是犯罪，二者不可相互代替、处罚的办法和处理单位也不同。
（3）他也无权向公安或检察院“反告”老板，只是可以向老板要求双倍工资、请求劳动局处罚老板不签合同的行为，但这与他的挪用不发生任何关系，也阻止不了老板告他挪用。
可以用这点和老板协商一下。

Answer 2

　　1、关于劳动者和公司之间的劳动纠纷问题，包括：a、公司应支付劳动者2008年2月起的应签而未签劳动合同的双倍工资差额。b、公司应该从2009年1月份开始与劳动者签订无固定期限的劳动合同，其应签而未签，应支付劳动者2009年1月份到劳动者实际离职之日止的双倍工资差额。c、如果有拖欠工资，可要求支付拖欠工资及拖欠工资金额25%的经济补偿金。d、一般来说，也可能没有办理社保，职工可据此理由与拖欠工资的理由要求支付被迫解除劳动合同的经济补偿金，约相当于三个月的工资。
　　劳动者可向当地劳动仲裁部门申请劳动仲裁。需注意：必须在离职一年内申请，否则可能错过仲裁时效。
　　2、你所说“利用公司的管理漏洞违规操作赚了几万块钱”表述不清，不能判断属于挪用资金。如果不属于挪用公司资金，与公司之间属于民事法律关系，公司可通过民事诉讼或者劳动仲裁予以处理。如是，届时劳动者可提起相应反诉或另行起诉以抵消公司的主张。
　　3、如果的确属于挪用公司资金，则劳动者涉嫌构成挪用资金罪或职务侵占罪。如是，劳动者本人不能主张抵消，因不属于同样的法律关系。届时，劳动者有可能被追究刑事责任。
　　4、建议，咨询本地律师或继续补充你的问题，以利于判断你朋友赚的这几万块钱究竟属于何种法律性质，好对症下药。另，在查明法律性质的基础上，可与公司协商处理此问题效果会比较好一点。

Answer 3

公司里不存在挪用公款.如果你朋友利用漏洞,把公司的钱拿去做生意，或则个人用于别的地方,这叫挪用资金.....如果你朋友把公司的钱拿去了做生意,且到起诉阶段还不还的话，就有可能涉嫌职务侵占.你说的太简单，没有办法根据你那句"他利用公司的管理漏洞违规操作赚了几万块钱"来给案件定性.....

至于你说的没有签定劳动合同，你朋友犯罪的主体资格是否成立的问题,我可以明确的答复你..成立.
至于你说的能否反告老板的问题,那也是可以的....但是两码事...

忠告:为了几万块钱,坐牢不值当...还是趁早还了算了...(前提你朋友确实拿了公司的钱,且有证据证实),还有你朋友挪用资金的犯罪事实已经构成,不会因为把钱还上，你朋友就不犯罪了...你朋友还是要和老板搞好关系.以免他去公安机关报案.

Answer 4

对于你的第一问：没有签订劳动合同，那老板能起诉他吗？
可以。
第二问：不签订劳动合同用人本身属于违法，如果他反告老板呢？
的确是违法的，但这不影响人家（老班）行使其正当权利，即人家为了维护自己的合法利益，是完全可以通过合法程序向法院提起诉讼的，同理，此刻你的合法利益受损了，你同样可通过行使自己的正当权利来维护自己的利益。因此，你是完全可提起反诉的，也就是你所谓的“反告”。只是你得有充足的证据来证明你自己受损失了，而且该损失是由对方（即老班）造成。
第三问：到底该怎么做才好？
只要是合法、合理、合情的方法，都是可以的。
你可以等老板起诉以后，再提出反诉。
之后你要做的就是搜集尽可能充分的、对你有利的证据

Answer 5

没有书面合同，但如果确实实际工作了，当然属于事实劳动合同关系。如果单位认为其侵占公款，当然可以去公安机关报案，这样会追究其刑事责任，有关证据可在调查中查清。