胡濙与朱棣在永乐二十一年（1423）的一个深夜谈了些什么？ 建文帝是死是活？ 谈话的内容是什么?

Question

本人目前在看 明朝那些事 书中写到了胡濙在永乐二十一年夜访永乐帝 但其谈话内容不明 请各位大虾们 帮帮忙

Answer 1

首先，从楼上的这段记载我们可以知道，胡濙的使命确实是寻找建文帝，而朱棣在深夜被吵醒还如此兴奋，其原因我们也已经分析过了，除非已经完成使命，胡濙是绝对没有胆子敢擅离职守的。 由此我们得到推论1:胡濙完成了他的使命，带来了建文帝的消息。 接下来是最重要的部分，也是争议最多的部分，胡濙到底对朱棣说了什么？ 这似乎是个死无对证的问题，但其实只要在推论1的基础上抓住蛛丝马迹进行一些推理辨别，我们就可以知道在那个夜晚两人交谈的内容。 胡濙深夜到访，会对朱棣说些什么呢？有以下几种可能： A:我没有找到建文帝，也没有他的消息，这么晚跑来吵醒你是想逗你玩的。 结论：不可能 原因：朱棣不会把如此重要的工作交给一个精神不正常的人。 B:我找到了建文帝的下落，但他已经死了。 结论：可能性较小 原因：虽然本人当时并不在场，我却可以推定胡濙告诉朱棣的应该不是这句话，因为在史书中有一句极为关键的话可以证明我的推论 “悉以所闻对，漏下四鼓乃出” 看到了吗，“漏下四鼓乃出”！如果说一个人已经死掉，就算你是验尸的，无论如何也不可能讲这么长时间，胡濙为人沉稳寡言，身负绝密使命，绝对不是一个喜欢说废话的人，所以我们可以推定，他告诉朱棣的应该不是这些。 我们就此得出最后的结论C C:我找到了建文帝，并和他交谈过。 结论：很有可能 原因：以上两推论皆不对，此为所剩可能性最大的结论。 就这样，我们结合史料用排除法得到了第二个推论. 推论2：胡濙找到了建文帝，并和他交谈过。

Answer 2

永乐十七年（1419），朱棣再次命令胡濙出巡江浙一带，这次任命看似普普通通，实际上是另一次寻找的开始。我们有理由相信，这次朱棣是获得了准确的情报，朱允炆就在这一带！一定要找到他！然而胡濙这一去又是几年毫无音信，这下子连朱棣也几乎丧失了信心。胡濙一直在找，朱棣一直在等，二十年过去了，两个青年人的约定变成了老年 人的约定 ，朱棣的身体也是一天不如一天，恐怕等不了多久了，但约定还在继续，也必 须继续下去。就在看上去朱允炆即将被划入永远失踪人口时，事情出现了意想不到的转 机。这个悬疑长达二十年的问题终于得到了解答，在一个神秘的夜里。永乐二十一年(1423）的一个深夜，远征途中的朱棣正在他的行在内睡觉（帝已就寐） ，忽然内侍前来通报，说有人前来进见。被吵醒了的朱棣很不高兴，这也是人之常情，即使普通人也不愿意在熟睡之际被人从美梦中惊醒，但当内侍说出前来进见的人的名字时，朱棣如同 触电一般地立刻睡意全消， 他命令马上召见此人。而这个深夜前来吵醒朱棣的人正是胡濙。（闻濙至，急起召入）朱棣的心中充满了兴奋、期待、和恐惧，他十分清楚，如果没有他的命令，胡濙是绝不可能私自回来的。而此刻胡濙不经请示，深夜到访必然只有一个原因--他找到了那个人 。胡濙见到了朱棣，告诉了他自己所知道的一切，两人交谈了很长时间（悉以所闻对， 漏下四鼓乃出。。。至是疑始释）。相信很多人都会问，他们到底谈了些什么，这个悬疑二十年的谜团的谜底到底是什么？我必须饱含悲痛地告诉大家，我也不知道。坦率地说，现在说出这句话，我也很惭愧，胡濙最终没有忽悠朱棣，他虽然让朱棣等了十六年 ，但确实带给了他答案。而从我讲这个谜团开始，到现在谜团结束，中间穿插了无数历史事件，也已经过去了很长时间，但我最终还是不能给大家一个肯定的答案。说实话，这似乎也不能怪我，之前已经说过，此文是采集多种史料经过本人自己的分析 辨别写成，虽然也采用过一些明清笔记杂谈之类的记载，但主要依据的还是明实录、明史等正史资料。我这人胆子并不算 小，但如此重大的历史悬疑问题，也实在不敢乱编，史料上没有，我自然也不能写有。 不过大家也不用失望，因为我虽然不能给出结论，却能够推理出一个结论。要知道，史料是死的，人却是活的，历史学家的职责之一就是从过往的死文字中发现活的秘密。

Answer 3

没人知道说了些什么 只能推测 朱棣一生都在寻找建文帝生死下落的答案 而胡濙就是派去寻找答案的人 所以可以肯定 那天晚上说的就是建文帝 至于说建文帝的生死 恐怕没人知道 不过 很多人倾向建文帝是 活着的

Answer 4

那个谈话记录是没有记载的，这是一个解不开的迷