难题,懒人勿进。关于“1/n(n趋向无限大),实数点,0”。

无限集合中,自然数集N的势比实数集合R的小一阶。

若n为自然数,当n“达到”(或趋向)无限大时,是否仍在N级无限大,而不能达到“或趋向”R级无穷大?

若是,极限理论会否有古怪的东东出现,即n趋向无限大时,1/n并不等于0?

因为无限大的阶可以“无限”提升(虽然我们无法描述出来),所以不存在“绝对无限大”,也即无法通过“除法”或“超除法”来得到0??

1/n(n为无限大),是对自然数单位1进行N级无限分割,得到的代数数单位?
实数点,是假设为连续的实数轴上的单位,可否认为是对1进行R级无限“超分割”得到?(即实数不是“超连续”的,而只在N级分辨上是连续的?)
0,无法通过任何分割得到?

即,1/n(n为无限大)>实数点>0???
谢谢回答!另,可能我表达得不是很准确,但请认真理解提问先。

是我的错,表达不好。对1无限分割与实数点的差异,看来大家都不愿思考了。

谢谢,psimercury,这是对角线构造法吧。
又有疑问,如此“反”下去,最终的小数是“非”小数记数法可区分的。因为,在N级无限的步骤(数位)内,总可以添加新的xn,只有当“反”步骤(数位)的无限势高于N级时,才能区分开。即此构造小数的数位是不可列的,不能列为小数点后第1位、第2位……第无限位……
所以我才觉得小数记数法不能完全表示实数。

我知道你是什么意思了,原因在于楼主把一个问题搞混淆了
楼主的思想是把1进行分割来得到很小的量,当分割足够细,或者说,分母足够大的时候,得到的量就可以逼近0.
这里涉及到的问题是:这个分割的“细不细”的程度,是由什么决定的?
答案是由分母(一个正实数)的大小决定的,而不是由所有可选的分母的集合的势决定的!
注意1/n的分割方法,只不过是用1去除以自然书集里的数字,并不是用1去除以自然数集的势!
用1/a (a是实数)来逼近0也一样,a是实数而已,而不是实数集的势。
楼主就是把这两个地方混淆了。
实数集的势确实比自然数集大,但是,这其实没什么用。这并不能保证实数集里的数字就一定比自然数集里的数大。事实上,这两个集合里的大数字都是一样大的。

至于小数和实数是不是一样的?当然是一样的
首先,小数都可以表示成无限小数。
比如0.5,按照国际标准,它的标准形式为0.49999999....
所以小数(必定是无限的)可分成循环的和不循环的。
无限不循环小数就是无理数了,循环的是有理数。
无限不循环小数只是无法用笔准确地写在纸上,但,这并不代表它不存在。
可以这么理解,对于任何一个无理数(比如说超越数e),你任意指定一个位数(比如说第123456789位),只要给我足够长的计算时间,我都可以给出小数点后这一位上的数字是多少,所以说e的小数表示是完全确定的。
也就是说,实数都可以用小数表示。
事实上,出现这种情况的原因很简单。。。。。。这其实是规定。。。。。。小数的良好的定义,保证了,小数集=实数集!

这样不知道解答你的疑惑了没?

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楼主你到底想问什么呢?

如果是分割的问题,那么我已经回答你了,你那种对分割的理解根本就是混淆了分割的定义

现在是不是问题变成了小数能不能表示实数?

那么也可以回答,其实,我上面已经说过了,小数为什么能表示实数

因为实数是人造的,是有理数的完备扩充,是有着良好定义的,这可以去看实数理论。而小数又是什么?小数是人们为了能方便的表示实数,而想出来的一种实数的表示方法,并且利用实数的阿基米德性和完备性,可以证明这种表示,是一一对应的。所以,小数能表示实数,原因在于良好的定义!

至于你的那种感觉,错在哪里。
请你注意,小数点后每一位能选10个数字填充,所以是10种选择方法,一共有可数个位置,所以设可数的势为a的话,那么实数就有10^a这么多。而2^a=c(c是实数的势)这个公式你知道吧?那10^a当然也=c了
也就是说,如果势a跑到指数的位置上时,这个集合的势是要至少跳到c的
而a^2,a^n=a,这是因为这时候a是在底数的位置上的。
这些都是有严格证明的,所以你如果直观想象不出来,那不是说它错了,只能说,这些知识比较神奇,是超越了人们的直观感受的
温馨提示:内容为网友见解,仅供参考
第1个回答  2008-08-06
我想大概你的主要困惑就在于你认为由小数表示的(0,1)由于每个小数位都有0~9表示,所以与N等势,因而小数表示法无法表示(0,1)内的任何实数,其实小数表示的(0,1)的势比自然数要大,这个接下来证明。

你可能需要一个证明来使你相信小数表示是不可列的(即不与N等势),往证该论断:
为简单起见,我们考虑小数的一个子集,即集合M={x|0<x<1,x的小数位上仅有0和1两个数,如0.110100...或0.0010110...等}
假设该集合与N等势,则集合中的元素可列,即可表示为x1,x2,x3,.....,约定记号(x1(j)表示x1的第j位小数,x2(k)表示x2的第k位小数,依此类推)
现构造x,满足x(1)(代表x的第1位小数)= x1(1)“取反”(即x1(1)为1则x(1)取0,否则x(1)取1),x(2) = x2(2)“取反”,...,于是得到x,显然x不等于任意一个xi,但x又属于M,得到矛盾,由此M不可列,从而小数表示的(0,1)不可列。(证明方法源于二进制表示的实数)
第2个回答  2008-08-02
搞清楚概念,就不会有怪东东出现。

一、搞清楚“n趋向无限大时,1/n等于0”的意思。
这只是一种通俗的说法,不是严格的数学描述。极限表达式{n→∞}lim(1/n)=0,不能理解为一种可以最终达到0的过程,它只是一个赋值定义。趋近无限的过程本身没有终点,所以0是达不到的,0是序列1/n不能超越的下界,并且不存在比0更大的下界,这个下界我们给它一个符号吧,就是lim了.这lim就是一种算符了,可以研究它的运算规则。

二、不要把“无穷集的势”等同于实数
自然数集的势ω不再是自然数,实数集的势c更不是。自然数有自然数的运算规则,那就是皮亚诺公理。而无穷集的势则有它们的运算规则,两者有很大的不同。所以就不能混为一谈了。

1/ω,1/c是没有定义的,所以既不能说1/ω=0,也不能说1/ω>1/c。还没定义的东东怎么说得上呢。

“n为无穷大”的说法也不严格,自然数里没有无穷大。
第3个回答  2008-08-05
1/n应是无限趋向于0而不等于0,像反比例函数的图象一样.还有(n为无限大)这个说法是有误的,应该是(n趋向无限大,即{n→∞}lim(1/n)=0,).
第4个回答  2008-08-04
初接触这些东西就是会钻牛角尖,
这些问题我当初都考虑过,……接着往后学,
这些东西会自然而然迎刃而解的!

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