鲁国和齐国为什么会不一样?

鲁国和齐国都是西周初刚分封的,土地爵位都是一样的,鲁国还有孔子一批圣人,一直是最守周礼的国家,可是鲁从始至终都是小国,齐国经过太公的经营,几代下去,到任用管仲,却成了首先称霸的国家,一直是属一属二的超级大国,这说明了什么?
有诸内必形诸外,难道孔子子思不如管仲晏婴吗?晏婴为什么说儒者不可重用?儒者治国只能治理不能发展吗?
鲁国是有几年重用过孔子的,后来有一次国君没有送祭肉,孔子以为无礼,所以才走的。

这里要分清几个概念,如果守周礼国家就会强大的话,那周室怎么会衰弱的呢,儒家的一套理论还真只能用于治世,因为它太过理想化,不提倡竞争,要求克己复礼,在太平盛世自然有助于社会稳定,但在乱世这种理论绝对没有市场,不信看看中国古代历代以儒学为统治理论基础的王朝,有谁是靠着儒学获取政权的。
再者齐国重商,一个重商的国家通常比较富有活力,在大争之世无疑是一个巨大的优势,事实上近代中国的落后很大程度上和轻商有关,商人一直为四民之末,如果商业能够自由的发展起来将会带动社会各个行业的发展,首先是银行业,交通业,慢慢的对生产力会提出更高的要求,而这正是工业革命的契机。
管仲,个人认为此人实在是个大大的牛人,学术上的成就他不如孔子,但在治国方面,孔子就是拍马也赶不上他,管仲首先是个绝对的实用主义者,这种人对人性有着深刻的洞察,绝对不会像孔孟这类理想主义者幻想自己的理论一旦推行天下,立即天下一统,海内晏清。从某种意义上,管仲就是一个彻头彻尾的商人,他不惮于从最坏的角度来揣测人性,但今天的经济活动和政治活动中都已经把这点作为了一个基本原则,别的不说,仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱这句话就是经济基础决定上层建筑的文言文翻版,管仲的眼光绝对超越了时代。
齐国有此贤相,如何不兴。
其实说了这么多,最关键的还是两国国民性,社会风气的不同造成了后来发展的不同,鲁国本来就是周公旦的封地,而周礼就是周公旦制订的,所以会有“周礼尽在鲁已”的说法,楼主可以去看看周礼,什么男女七岁不同席,甚至具体到了衣服应当敛左衽还是右衽,走路时应当如何迈步,如此拘礼的社会必然是一个僵化的社会,一个没有活力的社会,于是在激烈的竞争中被淘汰就不是什么令人奇怪的事了。
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第1个回答  2009-06-01
这和儒家思想没啥关系,先秦时代的儒家和汉武帝后的儒家是两回事!秦始皇焚书坑儒后,儒家原本的思想断节了,汉初,儒家不受重视,直到武帝时期,董仲舒为了迎合统治者,把儒家的一些真正的“仁”去掉,有了立明堂,君权神受……才使得后来的儒家批着一层外衣走了出来。。。

⒈鲁国和齐国世为甥舅,周武王的老婆就是姜子芽的女儿!而且当时姜子芽对周王朝的建立功劳很大,分封的时候自然要照顾一些,鲁国的前几任君主都还好,但是,从《六韬》里看,周武王还是很有魄力的,姜子芽是外臣,当时春秋已高,已经不可能威胁到王权,但是周公旦,武王的这些弟弟,他不可能不考虑他死后的大位继承问题……齐鲁虽然都是侯国,比商朝后裔,宋国的公爵比起来要低一个等级,但是当时齐国是“方伯”,得专征伐!相当于手上有尚方宝剑!

这样几代下来,齐国肯定就会超过鲁国一些……

⒉鲁国国土面积小,资源少,比不上齐国临海,经济肯定没齐国发达……后来又经过了管仲这个经济学家的发展,鲁国就更是望尘莫及了!

事实上,在齐桓公上位之前,因为储儿的乱来,齐国也衰败过十几年,断送了号称小霸的齐僖公留下的基业!鲁桓公当时就可以和齐国来硬仗!齐桓公即位之初,他的表哥鲁庄公还率军打到过齐国内地,可见,当时齐国也不见得强过鲁国多少……直到齐桓公执政!

⒊后来齐国也屡有衰落,这和齐桓公的接班人有关,桓公过后,都是兄弟即位,没有父子传位的,所以国力才落后于晋国,直到后来只能在山东、江苏一带临海称霸!

⒋鲁国的思想总体来说没有齐国开放,管仲的发展使得齐国思想比较偏重于实用,而相邻的鲁国却比较执着于祖宗规矩,死守周礼……这也是鲁国能培养出孔子的原因。

⒌晋国三分后进入战国时代,秦国的远交近攻策略使得齐国也有一段时间辉煌,当然,这时候的齐国也已经不是姜子芽的姜氏齐国,而是由陈国的后代,田氏纂夺之后的田氏齐国!孟偿君就是姓田,,齐国被纂夺,和齐国风气也是有关系的……毕竟比较活泼嘛……

作为秦国,交好的对象自然会选择齐国而不是鲁国,因为经历这么长时间的发展,齐国国力已经远超鲁国!

⒍后来齐国吞并了宋国,楚国吞并了鲁国,然后,秦国吞并了楚国和齐国!
第2个回答  2009-06-02
治国文化不同

周讨纣王,天下大定,分封诸侯,姜子牙领封齐地,就是今天淄博、潍坊及以东一带,周公姬领封鲁地,也就是今天曲阜泰安一带。齐王问,如何治理鲁国,鲁王说,“尊尊而亲亲”;鲁王问齐王,如何治理齐国,齐王的方略是,“尊贤而尚功”。

“尊尊而亲亲”即以礼治国。“尊尊”,就是尊敬应尊敬的人,讲的是尊卑贵贱有序;“亲亲”,即亲爱应亲爱的人,讲的是父慈子孝、兄良弟悌的伦理道德。鲁国成为典型周礼的保存者和实施者,时人称“周礼尽在鲁矣”,因此鲁人崇尚道德和秩序,重然诺,民风谦逊礼让。

齐国和齐人则是另外一番景象。齐国传统礼义道德观念淡薄,习俗落后,粜籴买卖,逐利赚钱。管仲相齐时,根据齐人好技巧、以致富相竞的风俗,“通货集财,富国强兵,与俗同好恶。”可以说齐桓公的霸业与管仲“与俗同好恶”的务实政策有着密不可分的关系。

此外,与鲁国的文质彬彬相比,齐国崇武尚勇,堪称诸侯国之最,由此养成了齐人粗犷、刚烈、勇武、坦直的性格。文学作品中的“山东好汉”如李逵和程咬金等皆本于此。号称“千古侠骨”的荆轲,以及田横和宁死不屈的五百壮士,都是可杀而不可辱,面对挑战,置生死于度外的齐人的典型。
第3个回答  2009-06-01
孔子思想就是复古,一味的想维护周礼,维护奴隶主阶级.违背历史发展.

历史证明,儒家的复古或安于现状的思想,阻碍了中国发展,每一次改革,都有儒家士大夫用“祖宗之法不可违”的借口来阻挠....

而且,齐国的盐业使它拥有雄厚经济实力,因为古代的盐基本来自海边和四川一带... 且鲁国向来没什么不错的君主..
第4个回答  2009-06-01
春秋时期的儒学主张“克己复礼”,本质仍是维护奴隶主贵族的统治,并不符合历史潮流;而当时随着私田的增多,封建经济正逐渐兴起,管仲发展渔、盐、农业等政策顺应了历史发展趋势,能够使齐国富强,有实力参与争霸战争。相较于儒家学者推崇的王道,霸道在战争年代显然更具优势,毕竟可以短时间内使国家实力增强,而礼教的影响更多是潜移默化的。在西汉董仲舒发展了新儒学,适应大一统需要,汉武帝罢黜百家、独尊儒术后儒家思想才成为正统的,之前的孔夫子并不甚受推崇…

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齐国和鲁国都属于山东,怎么两国的命运会如此不同?
尽管齐鲁地区在地理上相近,但两国的文化特征却有所不同。鲁国是周文化的传承者,保持着西周的传统,因此被誉为“周礼尽在鲁也”。而齐国则采取了因俗而治的政策,保留了东夷族的鬼神文化,并吸收了外来文化,形成了兼容并蓄的文化特征。在人才方面,鲁国以儒家学者为主,而齐国则涵盖了各种类型的人才...

齐国和鲁国的区别简要说明
3. 文化特点:齐国因姜太公的影响,形成了尚武的文化特点,而鲁国因周公的影响,形成了重视礼乐文化的特点。两国的文化差异在春秋时期就已经显现,孔子曾提到“齐一变,至于鲁;鲁一变,至于道”。二、齐鲁地区的形成 1. 文化融合:随着两国政治、经济和文化的交流,齐、鲁两国之间的差异逐渐缩小,...

鲁国为楚国所灭,为何不是近在咫尺的强大齐国?
二、鲁国虽然不强大,但是若灭鲁国,那么齐国的利益反而会受损 鲁国虽然实力不如齐国,但是反抗起来也是会令齐国极其头疼的。反过来看,鲁国地势三面被齐国所围,也就是说鲁国是齐国碗中的肉,早吃晚吃的问题。而此时齐国有着更加重要的目的,那就是向中原地区发展。若是因为攻打鲁国,而被牵制了阵脚,...

齐国和鲁国都属于山东,怎么两国的命运会如此不同?
最终两国的命运也不同,鲁国是各大诸侯尊敬的对象,却一直是小国;齐国则一直活跃在春秋战国的争霸舞台上。为什么会出现这样的差距?本文从两国的治国方式去分析。 一,齐国因俗而治,鲁国变俗革礼 山东这个地区,是古代东夷族活动的地区。在远古时代,他们创造了北辛文化、大汶口文化、龙山文化等。商朝的建立者就属于东...

当时齐国和鲁国都是分封国,为什么后来齐国比鲁国大
齐国无论在国力还是控制区域方面,都比鲁国高出一个档次。经济上,鲁国重农商业并不发达,在西周初期依仗政治优势还可以跻身大国,到了春秋礼崩乐坏时,经济短板便显现出来,反观齐国,西临大海,坐拥盐铁之利,注重经商,因而以煮盐富甲天下;故而在经济上不如齐国。

春秋战国时期齐国强大,为什么不把邻近的鲁国给兼并了?
原因有很多。首先在春秋初期的时候,鲁国实力不弱于齐国;第二、鲁国在东周的地位与其他诸侯国有所不同,是周礼的“象征”;第三,鲁国对于齐国十分拥护和支持,两国关系交好;第四、拥有良好的地理优势。鲁国实力十分强劲。在春秋初期,诸侯国按照战车的数量来评价一个诸侯国的实力,在当时鲁国和齐国都...

春秋战国时期,齐国比鲁国强大的多,那为什么现在山东省的简称是鲁而不...
齐国大,鲁国小,但鲁国确实王室的嫡传,所以鲁国的地位较高,所以后来山东以“鲁”来命名。2、周公旦制成《周礼》,鲁国是礼乐制度保存最完好的,可以说传承了周的文化,这也是以鲁为山东简称的原因。3、孔子的存在也是一方面的因素。总结:以上是“鲁”为山东简称的原因,但最重要的还是第一点。

齐国的实力明明比鲁国强大,为什么现在的山东省简称鲁而不是齐?
1. 山东省被称为“鲁”而非“齐”,原因之一是历史上鲁国的疆域覆盖了现今山东省的大部分地区。因此,使用“鲁”作为简称更能准确反映该地区的地理传承。2. 另一个原因是鲁国在周礼文化的传承上扮演了重要角色。鲁国是周礼文化的坚定维护者和实践者,这种文化传统使得鲁国成为了周文化的代表。由于周公旦...

古时山东境内有两个主要国家:齐国与鲁国,为什么现在山东简称鲁,而不是...
山东称鲁而不是称齐,主要是因为鲁国对后世、对中国的影响最大,当然这种影响主要是文化方面的。春秋战国时期,今山东境内主要有两个诸侯国,齐国和鲁国。鲁国是周公之子伯禽的封地,齐国是姜尚的封地。在军事上和经济上,齐国远比鲁国强大。齐国国都临淄,临近渤海,临海的国家可以煮盐,又可发展渔业。...

山东可以简称“鲁”,为什么不可以同时简称“齐”呢?
齐人看重周礼,向鲁国借鉴、学习,显示了其积极进取、灵活开放的一面,这当然是值得肯定的。然而,这也证明齐文化中存在不少有待改进之处。如在君臣关系方面,齐国出现了不少相弑相残的现象,而鲁国的情况要好得多。鲁国文化上的优越性,也是强大的齐国始终不能灭鲁的一个重要原因。鲁文化就是以孔、...

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