刘备伐吴,是否错了.

Question

其实历史上,刘备伐吴不是一意孤行,诸葛亮也没有劝阻.可以去看三国志.说诸葛亮有劝阻,不过是后人往他脸上贴金而以.现在有些人说刘备伐吴是错的,可他们又说不出理由.我觉得他们是,事后说事,马后炮.

Answer 1

楼主不认同刘备伐吴是错误的话那么我要是认同的话相信怎样说也不会被采纳的了，不过我还是要说一下： 一。三国志的陈寿多少对诸葛亮有点偏见，原因是其父亲得不到诸葛亮的重用，其它史实上诸葛亮的确不同意伐吴，早在隆中对里诸葛亮为刘蜀制定战略方针时说过要结盟东吴共抗曹操，吴蜀联盟本来是刘备霸业路线的其中一个重点，所以诸葛亮不可能同意伐吴。 二。刘备伐吴是亲自领军，既然伐吴那么重要，诸葛亮又是同意的话何以不使诸葛亮出征呢，可见当时蜀国上下基本上都不同意伐吴，刘备不可能信任一些本来不同意伐吴的人来掌管伐吴战事，在没有支持的情况下只能选择亲自带兵，以保证伐吴能成功。 三。东吴虽然杀关羽，但相信的确不是孙权本意，而蜀国的荆州之得本来是以借用为名作实质的强行霸占，不守承诺归还东吴，是有错在先，东吴夺回也是合情合理，而孙权本来也没有与刘蜀结仇的意思，否则也不会在刘备伐吴大败后主动向蜀国求和结好。 四。蜀国要攻打吴国想取得大胜于双方的实力来说是很困难的，双方真的要倾力双拼也只会落得个两败俱伤的下场，即使给蜀国勉强攻克了吴国，蜀国国力也所剩无几，这时候魏国则不废吹灰之力就能一举灭蜀，试想下单凭蜀国一国之力要想防卫吴蜀两地本是边墙不及的，更何况一经大战变成所剩无几的蜀国军力就不用再说了，这不是变成送大包给魏国吗？ 五。东吴国力本不对刘蜀构成即时威胁，反而即时的强大威胁是曹魏，东吴的存在是对曹魏构成一种威胁，否则后期诸葛亮以弱攻强作五次北伐曹魏也不会那么容易全身而进，更可以说没有东吴的存在，诸葛亮就不会采取主动攻魏的举动，再看无论是诸葛亮的五次北伐和姜维的十一次北伐，东吴不单并未对刘蜀进行过攻击，反而偶尔给予联盟协助攻魏，那么说先伐吴的举措是正确又从何说起？ 六。刘备伐吴大败令蜀国国力大减，吴国国力也受挫，联盟关系虽然还在，但彼此不免更加戒心，本来魏国国力已是超出吴蜀总和，此时吴蜀再挫减国力就更把距离拉得更远，为以后的伐魏战役埋下了失败的祸根，其实诸葛亮的隆中对里说过刘蜀应该进川屯兵，待天下形势有变时则兵分两路从荆益两州出发攻魏，则霸业可成，这个（天下形势有变）应该就是指吴蜀国力已达相当对抗曹魏又愿意共同举兵讨伐的时候，所以说最正确的方针就应该是让吴蜀两国关系搞好，国力增好，一同倾全力伐魏，更可号召其它种簇加入伐魏，才能灭除刘蜀的真正敌人，当曹魏被灭后，东吴就不属于很难对付的对手了，之所以说东吴不难对付，就是看一下后来蜀国被魏邓艾灭后，东吴则随声倒下了。 而当时的刘备却为一个人的仇恨不顾江山存亡的后果坚持讨伐一个不成威胁的对手，一个唯一能解危的帮手，蜀国辛苦经营的三分天下局面已成，正迈向成就霸业光复汉室的终点时，这一切就由这个错误的决定上开始瓦解，令蜀国步向灭亡之路，这还正确吗？

Answer 2

我认为刘备伐吴没有错，原因有以下几点：一、首先孙刘联盟已经破裂，关羽被斩杀，攻打东吴师出有名二、魏强吴弱，攻魏难有胜算，搞不好还会遭灭国之灾。就算能有险胜魏国，蜀国也必定元气大伤，只是为东吴一统天下做嫁衣而已。后来，诸葛亮北伐就是一个列子，表面上是孙刘同盟，实际上东吴始终不肯出力伐魏，只是在一旁坐观成败。即使是魏国灭蜀时，关系到自身的利益也是这样。因为刘备意识到东吴这样的战略意图，才有了伐吴的决心。三、当时蜀国兵锋正旺，吴国相对弱小，伐吴成功的胜算很大。站在刘备的立场上看，刘备是皇室宗亲，身肩负光复汉室的重任，不灭吴，难以跟魏国对抗。再说刘备年纪不小，他儿子阿斗是块什么料他还不清楚吗？现在不伐吴，恐怕再也没有机会了。四、伐吴必然有风险，如果此举成功，就能挥师北上，兴复汉室之日不远了。就算不幸失败，东吴也不敢深入蜀国腹地，因为他的北边还有一个强大的魏国在虎视眈眈。权衡利弊，伐吴比伐魏更明智

Answer 3

我认为是必伐，从形势看蜀国如不伐吴，以自身实力是无法一统天下的，只够自守

Answer 4

刘备伐吴从结果上看是错误的，不过我仍然认为刘备伐吴于情于理都没有问题，我对楼上反对刘备伐吴的朋友的几个观点不能苟同： 一。三国志是公认的良史，陈寿对诸葛亮有偏见没有任何证据，三国志中也没有明确表示诸葛亮的观点，我认为诸葛亮可能反对，也可能是默认。在隆中对里诸葛亮为刘蜀制定战略方针时说过要结盟东吴共抗曹操，但是你被盟友打了啊。况且诸葛亮也说过刘备霸业的条件是兼有荆州益州，事实上后期诸葛亮北伐积年无成的其中一个原因就是益州非进取之地，可见荆州的重要我认为刘备的目的至少是先夺回荆州。 二。刘备伐吴是亲自领军，诸葛亮是负责后勤的，更何况国君出征总得留个重量级的人物留守成都。 三。东吴都把关羽杀了，怎能看出不是孙权本意，蜀国的荆州未归还是有错在先，但是这不能成为盟友背后捅刀子的理由。试想一下，你的盟友关键时刻背后向你捅刀子，杀你兄弟，夺你地盘，这样的盟友刘备再也无法信任，于情忍无可忍。至于孙权在刘备伐吴大败后主动向蜀国求和结好，是因为刘备仍在距吴边境不远的地方，魏国也准备攻打吴国（事实上陆逊就是因为这个才没有追击刘备而掉头防御魏国，多亏陆逊的先见之明才没让魏军得逞），孙权害怕两面受敌。 四。蜀国要攻打吴国想取得大胜于双方的实力来说是很困难的，但是总还可以搏一搏。因为要攻打魏国大胜是更困难的，况且你有这么个背后捅刀子的盟友，你还敢放心伐魏？ 五。东吴背后捅刀子对蜀汉威胁最大，至于曹魏一直在进攻东吴，在最后灭蜀之前从未主动攻击过蜀国。东吴的存在是对曹魏构成一种威胁，但是东吴也认为蜀汉是威胁，后期与蜀国协同作战是因为蜀国国力大减已没有威胁，必须连手对抗曹魏才能平衡。 六，孙权一直想的就是自保，所以谁强他就和另一家联合。楼上朋友说一旦曹魏被灭，东吴就不属于很难对付的对手了，所以东吴不会让曹魏轻易被灭，所以东吴绝不能让刘备强大起来，刘备可是盟友啊，不然为何要偷袭荆州。背后捅刀子，荆州被抢走，只要孙吴在，刘备就永远无法强大到足以与曹魏抗衡，既然如此就只能先把这个搅屎棍灭了。这是我的想法，说不定刘备也是这样想的。 综上所述，我认为刘备伐吴正确。

Answer 5

是啊